воскресенье, 26 июля 2020
08:04

все записи пользователя в сообществе Нийя
Посоветуйте книги о том, как люди эмигрировали из СССР, желательно белоэмиграция, но пойдёт любая. И акцент именно на успешность убегания, на устройство в новой жизни, а не на ностальгирование по утраченному, чтобы было "Ура-ура, мы спаслись, теперь будем устраиваться на нормальное житьё". Немного ностальжей можно, но в разумных пределах.
Главное - без любовной линии или она далеко на заднем фоне. Романы, биографии, автобиографии, дженовые фанфики, реальная история, псевдоистория, стилизация под историю, аналоговые миры - всё пойдёт, лишь бы точно в тему, законченное и на телефон закачивалось или читалось онлайн в полном объёме. В крайнем случае, если лав-стори реально хорошая, а не стандартный лавбругер, то пойдёт и гет, и слэш, и фем.

Кто читал "Мы - живые!" Айн Рэнд? Там ХЭ с успешным убеганием или нет? Судя по аннотации и названию то, что надо, но в финале смерть какой-то девушки, т.е. всё плохо и неуспешно, никого живых нет.

URL
Комментарии
26.07.2020 в 08:07

*Fifi*
Почитайте про Рулольфа Нуреева ( авторы Джули Кавана или Диана Солуэй, обе есть на русском) :)
Но это нонфикшен :)
URL
26.07.2020 в 08:11

Нийя
*Fifi*, спасибо. Против нонфишена ничего не имею.
URL
26.07.2020 в 09:03

Graft
В лесу было двое тупых - самурай и его меч.
В определенном смысле очень хорошая вещь - "Похождения Невзорова, или Ибикус" Толстого. Юмористически-авантюристическая история, стартующая в 1917 году в Петербурге и кончающаяся за границей. Несмотря на явную юмористичность, довольно неплохо показано, насколько тяжко приходилось среднему эмигранту, который не бежал от революции самостоятельно с чемоданом бриллиантов, а был эвакуирован откуда-нибудь с юга белой России в европейские ебеня.
URL
26.07.2020 в 09:54

Киран
Лунный свет и апельсины.
Нийя, не очень уверена что подойдёт, потому что там большая часть про жизнь в СССР, про Большой театр, про выступления, но попробуйте - Галина Вишневская, автобиография, кажется так и называется "Галина".
Книга довольно большая, я прочла с удовольствием и даже перечитывала. Уж у них с Ростроповичем все точно было хорошо)
URL
26.07.2020 в 09:59

LRaien
Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Кто читал "Мы - живые!" Айн Рэнд?
Я читала, там СПОЙЛЕР ФИНАЛА Но прочитать всё равно, имхо, стоит, очень хорошо переданы эмоции бывшей "элиты" по отношению к новой революции.
URL
26.07.2020 в 10:03

hadicha
Шмелев, Няня из Москвы.
Одоевцева, На берегах Сены.
Голда Меир, Моя жизнь. Здесь семья уехала, правда, не из СССР,
а из царской России начала века из-за еврейских погромов. Далее как раз о том, как устраивались в чужих странах.
Если СССР не принципиально, то еще Ремарк, Тени в раю, про эмигрантов из фашистской Германии, переехавших в США. Здесь, конечно, минорная атмосфера.
URL
26.07.2020 в 10:24

Нийя
Graft, Киран, спасибо.

LRaien, как жаль... Очень надеялась на эту книгу, но мимо. Спасибо, сберегли мои нервы.
очень хорошо переданы эмоции бывшей "элиты" по отношению к новой революции
Вряд ли они отличаются от эмоций любого нормального человека по отношению к красной чуме. Или есть что-то особенное?

hadicha, спасибо.
про эмигрантов из фашистской Германии, переехавших в США. Здесь, конечно, минорная атмосфера
Это то же самое, но в миноре есть хоть какой-то ХЭ? У Ремарка, насколько помню, не всё с трагичной развязкой.
URL
26.07.2020 в 10:45

LRaien
Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Нийя, Или есть что-то особенное?
Рэнд патетично-кинематографична, и я не скажу, что её взгляд идеально верный, но она старается охватить разные слои населения. Та же любовная линия: рядом с главной героиней два мужчины: аристократ Лео и идейный коммунист Андрей, и как-то в процессе сюжета обнаруживаешь, что читать дальше. Меня когда-то захватил роман именно этим: там очень разные люди с очень разными выборами и условиями выбора, так что если интересует взгляд на эпоху от очевидца, то я бы рекомендовала.
(потому что Рэнд-то сама очень даже успешно эмигрировала, можно поискать её биографию, наверное).
URL
26.07.2020 в 11:47

Сусуватари
Почитайте книгу Вадима Андреева "История одного путешествия" - автор описывает,как из гимназистов попал в сразув эмиграцию, как обустраивался в процессе. Прямо скажу, было ему не до любви очень долго.
URL
26.07.2020 в 13:03

Нийя
LRaien, там очень разные люди с очень разными выборами и условиями выбора
Обожаю такое, но не понимаю умирания главгеров в финале - нафига тогда огород городить?! Там можно дочитать до убегания так, чтобы на этом закончить, и осталось впечатление, что ХЭ?

Рэнд-то сама очень даже успешно эмигрировала
Её биография и сподвигла на чтение по такой теме.

Сусуватари, спасибо.
URL
26.07.2020 в 13:05

LRaien
Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Нийя, ну, идейно такой финал роману больше подходит. И сама сцена ну о-о-о-о-о-очень красивая.
URL
26.07.2020 в 13:15

Нийя
LRaien, сама сцена ну о-о-о-о-о-очень красивая
У каждого свой вкус, и на мой она ужасающе сопливая, выспренная и картонная. Хотя стиль у автор очень хороший. Даже не скажешь, что английский ей не родной.

идейно такой финал роману больше подходит
Тут тоже дело вкуса, по мне, после всего героиня должна была спастись - иначе получается "Сиди, тварь, где сидишь, не сопротивляйся и не добивайся, ты никто и ничто". Значит, нет точки, где можно остановиться и не дочитывать до погибания?
URL
26.07.2020 в 13:16

LRaien
Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Нийя, мне показалось, что наоборот, героиня боролась до конца, и в этом смысл — что даже когда ей не дали выхода, она сражалась всеми способами, что были в её распоряжении.
URL
26.07.2020 в 13:43

Нийя
LRaien, она проиграла, значит борьба была бессмысленной. Если бы она лежала тряпочкой, то всё равно ничего не изменилось бы, и отсюда мораль - ты ничтожество, ты ничего не можешь, молчи, терпи и не дёргайся. Фильм "Филадельфия", например, герой умирает, но перед этим успевает засудить тех, кто его дискриминировал. Там герой обречён, у него нет варианта спастись, но несмотря на это, вопреки тому, что везде рефрен "Нафига тебе суд, если ты умираешь?", он всё равно наказывает обидчиков - смерть смертью, а гордость и достоинство неприкосновенны, человека никто не имеет права дискриминировать ни при каких условиях, потому что даже от покойника за такое крепко прилетит. Поэтому герой - победитель, он конструктивый, во всей истории есть смысл.
Но это ИМХО, конечно.
URL
26.07.2020 в 13:43

momond
Вацлав Михальский "Весна в Карфагене", белоэмиграция.
URL
26.07.2020 в 13:45

westy1613
нИНА фЕДОРОВА "сЕМЬЯ", про эмигрантов в Харбин.
URL
26.07.2020 в 13:45

Нийя
momond, westy1613, спасибо.
URL
26.07.2020 в 13:51

LRaien
Don't trust me, I'm hopeless wanderer. // Бесстрашный ублюдок и пидор.
Нийя, мне сложно спорить с тем, кто не читал) Не потому, что я приосаниваюсь, а потому что не вижу смысла отсылаться к сценам, которые вы ещё не читали, тут просто дискуссия бы бессмысленная вышла. Может, действительно книга не на ваш вкус, почему бы и нет.
URL
26.07.2020 в 15:28

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Сусуватари, Вадима Андреева "История одного путешествия"
Там разве герой не в Совок возвращается?
URL
26.07.2020 в 20:33

blood.lust
ко мне пришла сестра таланта // но не достала до звонка
Попробуйте глянуть "Клуб неисправимых оптимистов" Генассия, там много о советских эмигрантах во Франции 60х годов
URL
27.07.2020 в 14:47

Нийя
LRaien, Может, действительно книга не на ваш вкус
Судя по тому, что вы рассказали - категорически не моё из-за финала. Спасибо, сберегли мои нервы.

Аарра, Вадима Андреева "История одного путешествия"
Там разве герой не в Совок возвращается?
Ой, нет, такое не надо!

blood.lust, спасибо.
URL
28.07.2020 в 20:26

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
"Римский период, или Охота на вампира", Эдуард Владимирович Тополь.
Дина Рубина, "Вот идет Мессия", полуавтобиографическая повесть о еврейских репатриантах/эмигрантах в Израиль, 90-е.
URL
29.07.2020 в 02:27

Нийя
Ollemri, спасибо.
URL
29.07.2020 в 04:57

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
Нийя, акцент именно на успешность убегания, на устройство в новой жизни
Ах, да. В "Вот идет Мессия" главная героиня неплохо устроилась на исторической родине, как и некоторые ее знакомые, но читать дальше. А в "Римском периоде" про маньяков (в частности) и не так чтоб ХЭ.
URL
29.07.2020 в 06:19

Нийя
Ollemri, но финал кошмарный
Чем именно?

про маньяков (в частности) и не так чтоб ХЭ
Про маньяков люблю, и если ГГ жив, то нормально.
URL
29.07.2020 в 06:42

Ollemri
Не все, что возможно физически, возможно психологически.
Нийя, читать дальше, пытаясь попасть в террористку.

если ГГ жив, то нормально
Смотря кого в "Римском периоде" считать главным героем.
Но там есть локальный ХЭ: маньяк не добрался до новых намеченных жертв.
URL
29.07.2020 в 09:09

Нийя
Ollemri, вот прямо сейчас я такое не хочу, но вообще люблю, это хороший unhappy ending - оставлю в копилку на ближайшее будущее. Спасибо.
URL
06.08.2020 в 16:23

Cat.Orange
Мемуары князя Феликса Юсупова. Очень понравились. Он не только рассказывает свою версию событий, связанную с Распутиным и описывает жизнь до революции, но и о том, как он с семьей выехал в эмиграцию, как здорово его выручил автомобиль, который еще со времен учебы ждал его в гараже в Англии, как устраивал жизнь во Франции, как пережил Вторую мировую.
URL
10.08.2020 в 02:28

Нийя
Cat.Orange, спасибо.
URL